Veröffentlicht am 06-09-2019

Ein Gespräch mit Ai Weiwei

Der Künstler sprach mit uns über seinen neuen Dokumentarfilm „Human Flow“, der die weltweite Flüchtlingskrise in den Vordergrund stellt.

Standbild aus 'Human Flow' von Ai Weiwei mit einem Migranten in Griechenland

Mit mehr als 65 Millionen Menschen weltweit, die aufgrund von Krieg, Klimawandel und Hungersnot vertrieben wurden, erleben wir die größte Flüchtlingskrise seit dem Zweiten Weltkrieg. Egal, ob Sie die Nachrichten gesehen oder gelesen haben und denken, Sie wissen alles über den syrischen Bürgerkrieg, die Tausenden und Abertausenden von Migranten, die nach Europa kommen, oder die Verfolgung von Afghanen. Human Flow, Ai Weiweis erster Dokumentarfilm, enthüllt die rohe Realität von Menschen, die ihr Leben in Plastiktüten tragen, gefährliche Reisen unternehmen und alles riskieren, um eine bessere Lebensweise zu finden.

Human Flow, der erste Dokumentarfilm von Ai Weiwei, der in 23 Ländern mit mehr als 200 Besatzungsmitgliedern gedreht wurde, ist eine fesselnde Darstellung des unvorstellbaren Ausmaßes und der erschütternden Realität der globalen Massenverschiebung. Es erzählt einfühlsam die Geschichten vieler Flüchtlinge und ist eine dringende Erinnerung an die Tatsache, dass wir alle eine Rolle bei der Ausrottung spielen können.

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Der gefeierte chinesische Künstler, der Unterdrückungsregimen gegenüber offen kritisch eingestellt ist, hat sich in den letzten Jahren aktiv mit der Flüchtlingskrise befasst, das Äußere der Fondazione Palazzo Strozzi in Florenz mit Rettungsbooten aus Gummi flankiert und 14.000 geborgene Rettungswesten für Flüchtlinge umwickelt um die Säulen des Berliner Konzerthauses. Solche Installationen werden jedoch nur von einem ausgewählten Publikum gesehen. Nach einem Urlaub in Griechenland, in dem er das unvorstellbare Ausmaß der Krise aus erster Hand erlebte, nutzte Ai zunächst sein Telefon, um sie zu dokumentieren, bevor er sich für einen Film entschied.

Er trifft sich mit Ai in einem Londoner Hotel, weit entfernt von den quälenden Szenen von Human Flow. Er spricht mit Empathie und Eloquenz über seine Bedenken hinsichtlich globaler Migration, seine Absicht, den Film zu machen, und seine Hoffnung auf Menschen, die die Menschlichkeit respektieren.

Immer noch aus 'Human Flow' von Ai Weiwei, der sich die Haare schneiden lässt

Freire Barnes: Sie haben sich mit der Migrationskrise befasst. Was hat Sie dazu bewogen, einen Film darüber zu drehen?

Ai Weiwei: Nun, um mit der globalen Flüchtlingssituation fertig zu werden, funktionieren Skulptur und Installation einfach nicht. Sie können dem Publikum dieses komplizierte Thema und eine sehr lebendige Vision nicht vermitteln. Ich habe immer an Filmen gearbeitet, bevor ich sie online gestellt habe. Jetzt möchte ich das aufnehmen, und dann ist daraus ein Film geworden. Aber am Anfang war es wirklich ein persönliches Studium oder eine Reise für mich, das Wissen zu erlangen, das Thema zu verstehen.

FB: Was können Sie als Künstler zum Thema Verschiebung bringen, was ein Dokumentarfilmer vielleicht nicht?

AW: Das ist eine gute Frage, denn es gibt so viele Dokumentarfilme zu diesem Thema, viele Neuigkeiten und viele soziale Medien. Ich denke, ich habe immer einen eigenen Ansatz in Bezug auf Wissen, Können und Sprache, und dieser wird in diesem Film vorgestellt. Sie nehmen eine politische Bedingung, eine Situation als Readymade, Sie fügen etwas hinzu und die Menschen fühlen sich gleichzeitig vertraut und ungewohnt. Wenn dies passiert, funktioniert es.

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FB: Ich wollte auf Charlie Chaplin verweisen, der in einer Zeit des Misstrauens und der Überwachung lebte und beschuldigt wurde, Film als Propaganda-Werkzeug gegen den Staat zu verwenden. Haben Sie das Gefühl, dass der Film diese Fähigkeit noch besitzt?

AW: Fähigkeit von was?

FB: Die Fähigkeit, eine so starke Reaktion auszulösen.

AW: Ich denke, dass Film eine starke Ausdrucks- und Aussagekraft oder ein starkes Manifest besitzt, aber das Publikum verändert sich. Das Publikum ist heute viel weniger geduldig, einen Film, insbesondere einen Dokumentarfilm, anzusehen. Das Publikum ist angezogen von unterhaltsameren [Filmen] über Freizeit. Niemand möchte so sehr über echte Themen sprechen. Das ist das Problem der Gesellschaft. Wir haben lange Zeit keinen Kampf geführt. Wir versuchen, den Menschen zu sagen, dass alles in Ordnung ist. Wenn Sie hart arbeiten, werden Sie durch das System geschützt. Jetzt können Sie spüren, dass es ein Problem gibt und diese Art von Ideologie in Frage gestellt wird. Aber wenn die Dinge nicht wirklich schlecht werden, werden sich die Leute nicht darum kümmern oder aufwachen. Das sind Menschen, wir lernen nur aus dem Tragischen oder wenn das Problem wirklich groß wird, versuchen wir ruhig zu sein und zu sagen: "Es ist nicht unser Problem, es ist das eines anderen."

FB: Wen möchten Sie also sehen, um einen Einfluss auf diesen Film zu haben?

AW: Ich möchte, dass Leute wie ich sich für den Film interessieren, die Situation verstehen, den menschlichen Zustand wirklich verstehen. Tief spiegelt der Film wie ein Spiegel unser Selbst, unsere eigene Position, unser eigenes Selbstverständnis und unsere Zukunft wider. Und ich sorge mich um die Kinder, die in Bezug auf Bildung und Schutz oder Zukunft keine Chance haben. Und unter diesen Bedingungen gibt es Millionen. Die Zahlen werden mit dem Umweltproblem, dem Klimawandel und dem Bevölkerungswachstum wachsen. Es wird nicht verschwinden. Die Menschen sollten sich der Situation bewusst sein und ihre eigenen Entscheidungen treffen.

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FB: Ich wollte über die Verwendung von Poesie im Film sprechen. Offensichtlich war dein Vater ein Dichter, aber warum wolltest du die verschiedenen Formen der Poesie durchgehend benutzen?

AW: Wir haben über alle Literatur und Schriften recherchiert, die Menschen jemals über den menschlichen Fluss und die menschliche Bewegung in der Geschichte gemacht hatten. In der Bibel, im Koran oder in Gedichtbänden. Ich habe immer noch das Gefühl, dass Poesie sich immer aus der Realität lösen und uns einen klaren, einfachen Satz über die menschliche Verfassung geben kann.

FB: Sie beziehen sich ziemlich oft auf den Film, warum war das so?

AW: Nun, es ist mein Film. Es ist eine ehrliche Herangehensweise an meine persönliche Reise und als Künstler ist die Unterschrift sehr wichtig, da sie Teil der Wahrheit ist, egal welche Art von Wahrheit, innere Wahrheit. Francis Bacon malte immer sein eigenes Porträt oder [Künstler wie] van Gogh interessierten sich für ihre eigenen Porträts. Bei der gesamten Reise geht es darum, sich selbst zu entdecken. Sie sind eine echte Beziehung zu anderen.

FB: Was hast du entdeckt?

AW: Ich finde, ich identifiziere mich mit diesen Leuten und sie sind ein Teil von mir und ich ein Teil von ihnen. Es gibt keine Trennung. Sie können sie nicht wegschieben, als wären sie potenziell gefährlich, eine Bedrohung für die Gesellschaft oder anders. Wir sprechen nie die gleiche Sprache und ich verstehe ihre Religion nicht, aber ich kann trotzdem sehen, dass eine alte Dame genau so ist wie meine Großmutter oder ein kleines Kind meine Tochter oder mein Sohn sein könnte. Es ist kein Unterschied, Identität ist so deutlich zu erkennen, dass wir alle Menschen sind. Wir haben die gleiche Art von Angst, wir haben die gleiche Art von Freude, die gleiche Art von Glück und wir können auch an persönliche Leistungen glauben. Wir brauchen Vertrauen, wir brauchen mehr Verständnis als Geld, als Luxus, also müssen diese Eigenschaften gezeigt werden.

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FB: Über die kulturellen Unterschiede der Menschen, die Sie kennengelernt haben, sagten Sie, dass Sie möglicherweise nicht dieselbe Sprache gesprochen haben, sich aber mit den Flüchtlingen identifizieren können. Wie denken Sie, behalten die verschiedenen Kulturkreise trotz dieser Zeit der Vertreibung ihre Subjektivität?

AW: Deshalb wollten wir den Film Human Flow nennen, wir wollen uns auf die Menschlichkeit konzentrieren, wir müssen uns mit der Menschlichkeit identifizieren. Alle diese Werte oder Argumente müssen zum Endergebnis zurückkehren, nämlich Menschenrechte, Menschlichkeit und kostbares Leben, und diese müssen ohne Entschuldigung oder Argument geschützt werden. Dann können wir einen besseren Weg und eine bessere Lösung finden. Und wenn das Ergebnis diese Art von Prinzip hat, können wir sehen, dass alle möglichen Dinge passieren können. Jeder Staat hat seine eigene Politik und seine eigene politische Behandlung in der Auseinandersetzung mit dem Thema, und das Argument wird zu etwas anderem.

FB: Gab es eine Besonderheit, die Sie bei Menschen bemerkt haben?

AW: Ich denke, dieser Charakter ist historisch - er war schon immer derselbe. Wir haben den Mut, etwas zu verändern, den Unterschied zu akzeptieren und das Leben zu riskieren, um eine sinnvolle Veränderung anzustreben. Aber ironischerweise passiert es eher den Menschen, die am verwundbarsten sind, als den Menschen, die bereits privilegiert und etabliert sind. Sie werden kalt und haben weniger Sehvermögen und sind weniger freundlich und sehr egoistisch, sollte ich sagen.

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FB: Sie präsentieren den Film heute dem britischen Parlament. Was hoffen Sie, wird daraus?

AW: Ich hoffe, das Parlament und die Menschen respektieren die Menschlichkeit und haben die gleiche Sensibilität und sind sich einig über die sehr wesentlichen Werte der Menschenrechte und der menschlichen Verfassung. Diese in jeder Politik, in jeder Entscheidung im Auge zu behalten, ist heute das absolut Notwendigste.

FB: Denken Sie, weil es sich um ein visuelles Medium handelt, ist es wirkungsvoller, als wenn Sie einen Bericht und Statistiken lesen?

AW: Ja, ich glaube, die Leute vertrauen dem Visuellen. Weißt du, du siehst die Wahrheit, was nicht immer wahr ist, da jede visuelle Situation immer noch eine Interpretation enthält. Aber wir haben versucht, uns der Wahrheit zu nähern, damit die Menschen ihre eigenen Entscheidungen zu diesen Themen treffen können.

FB: Kann ein Künstler die Welt retten?

AW: Nun, wir reden über die Welt einer menschlichen Welt, Sie wissen, dass es der Welt egal ist, ob wir sie retten oder nicht. Ich denke meistens ruinieren wir die Welt tatsächlich. Und Künstler reflektieren auf eine Art und Weise unsere menschliche Natur. Wir haben Angst, Vorstellungskraft, Innovation und utopische Vorstellungen darüber, was das Beste wäre. In dieser Kunst müssen wir uns mit der Situation auseinandersetzen, um uns über uns selbst zu sehen, um zu erkennen, dass wir Potenzial haben, um eine bessere Sicht auf die Gesellschaft zu geben. Aber um die Welt zu retten, weiß ich nicht, wer die Welt retten kann.

Human Flow wird allgemein veröffentlicht.

Eine Version dieses Interviews erschien ursprünglich auf Culture Trip, wo mehr von Freire Barnes Werken gelesen werden kann.

Siehe auch

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